Comments on: Documentação, por favor http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/ Ainda movido por uma contradição em termos Wed, 10 Mar 2010 17:37:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Ronaldo http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4241 Ronaldo Tue, 04 Sep 2007 02:17:31 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4241 Espero que o livro cubra só a mais recente. Mudaram tanto que ia ficar uma zorra cubrir tudo. :-) Sobre a apresentação, só vi os slides. Depois tenho que vê-la toda com calma. Espero que o livro cubra só a mais recente. Mudaram tanto que ia ficar uma zorra cubrir tudo. :-)

Sobre a apresentação, só vi os slides. Depois tenho que vê-la toda com calma.

]]> By: Daniel F. Martins http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4236 Daniel F. Martins Mon, 03 Sep 2007 22:59:11 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4236 É mesmo, parece que a galera do Seaside começou a perceber que tem gente querendo usar esse framework! :P Tem uma apresentação sobre o Seaside nesse link: http://www.lukas-renggli.ch/blog/esug-lugano-seaside?view=PBPostHtmlView&command=PRViewCommand É mesmo, parece que a galera do Seaside começou a perceber que tem gente querendo usar esse framework! :P

Tem uma apresentação sobre o Seaside nesse link:
http://www.lukas-renggli.ch/blog/esug-lugano-seaside?view=PBPostHtmlView&command=PRViewCommand

]]> By: Daniel F. Martins http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4232 Daniel F. Martins Mon, 03 Sep 2007 18:06:15 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4232 É bom que esse eventual livro cubra a versão mais recente! :P Digo isso pois, vez ou outra, encontramos uma parte da "documentação" que está depreciada... Até mais! É bom que esse eventual livro cubra a versão mais recente! :P Digo isso pois, vez ou outra, encontramos uma parte da “documentação” que está depreciada…

Até mais!

]]> By: Ronaldo http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4230 Ronaldo Mon, 03 Sep 2007 17:30:13 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4230 Daniel, pois é. Esse tipo de problema que você descreve é super-comum. Apesar de que o pessoal do Seaside parece estar se tocando para a necessidade de um processo mais óbvio e transparente. Eu lembro de uma discussão recente na lista sobre o assunto e fiquei impressionado com a postura de alguns desenvolvedores que acham que se a pessoa não conseguir descobrir sozinha o que é necessário, não merece usar Seaside. O que eu acho que falta também é um espírito de comunidade mais aberto--ironicamente, Smalltalk sempre foi assim--porque o pessoal parece achar que a panela atual é suficiente porque Seaside nunca vai e "nem quer ser" popular como o Rails. Isso me lembre de raposas e uvas verdes. Enfim, com o crescimento, a pressão sempre aumenta e documentação vai sair eventualmente. Já estão planejando até um livro. :-) Sobre o tutorial Magritte, ficou muito bom. Parabéns, estamos precisando mesmo disso. -- Aguinelo, obrigado pela parte que me toca. Sobre o tutorial, estou engatilhando um. Vamos ver o que acontece. :-) Daniel, pois é. Esse tipo de problema que você descreve é super-comum.

Apesar de que o pessoal do Seaside parece estar se tocando para a necessidade de um processo mais óbvio e transparente. Eu lembro de uma discussão recente na lista sobre o assunto e fiquei impressionado com a postura de alguns desenvolvedores que acham que se a pessoa não conseguir descobrir sozinha o que é necessário, não merece usar Seaside.

O que eu acho que falta também é um espírito de comunidade mais aberto–ironicamente, Smalltalk sempre foi assim–porque o pessoal parece achar que a panela atual é suficiente porque Seaside nunca vai e “nem quer ser” popular como o Rails. Isso me lembre de raposas e uvas verdes.

Enfim, com o crescimento, a pressão sempre aumenta e documentação vai sair eventualmente. Já estão planejando até um livro. :-)

Sobre o tutorial Magritte, ficou muito bom. Parabéns, estamos precisando mesmo disso.

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Aguinelo, obrigado pela parte que me toca. Sobre o tutorial, estou engatilhando um. Vamos ver o que acontece. :-)

]]> By: Aguinelo Pedroso http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4229 Aguinelo Pedroso Mon, 03 Sep 2007 16:29:01 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4229 Este fato realmente é um problema Ronaldo, Rails só não aprende quem quer e a melhor fonte de estudo que achei até agora é o seu tutorial que mistura código e conceito de maneira bem simples, estamos esperando um tutorial assim pro Seaside. Abraço e parabéns pelo Herético... quer dizer... palestra, estava ótima Este fato realmente é um problema Ronaldo, Rails só não aprende quem quer e a melhor fonte de estudo que achei até agora é o seu tutorial que mistura código e conceito de maneira bem simples, estamos esperando um tutorial assim pro Seaside.

Abraço e parabéns pelo Herético… quer dizer… palestra, estava ótima

]]> By: Daniel F. Martins http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4226 Daniel F. Martins Sun, 02 Sep 2007 05:33:48 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4226 Só para constar: são duas e meia da manhã, mas consegui fazer o Magritte+Seaside funcionar! Acho que foi por causa da sua palestra hoje (ops, ontem), :P que estava ótima. Vou montar um tutorialzinho depois para ninguém precisar camelar tanto igual eu camelei! Até! Só para constar: são duas e meia da manhã, mas consegui fazer o Magritte+Seaside funcionar! Acho que foi por causa da sua palestra hoje (ops, ontem), :P que estava ótima.

Vou montar um tutorialzinho depois para ninguém precisar camelar tanto igual eu camelei!

Até!

]]> By: Daniel F. Martins http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/comment-page-1/#comment-4224 Daniel F. Martins Fri, 31 Aug 2007 22:56:12 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/2007/08/31/documentacao-por-favor/#comment-4224 Há um tempo atrás eu tentei aprender um pouco sobre o Magritte (framework para descrição de meta-dados pra Smalltalk) e sobre como utilizá-lo junto com o Seaside (para geração e validação automática de formulários e tal) e eu simplesmente não consegui fazer a bagaça funcionar. Tentei ver se encontrava algo parecido no código do Pier (um CMS feito em Seaside), mas o código dele, de tão bem feito, chega a ser irritante tamanha a complexidade. E não parei por aí. Acabei encontrando um tutorial em PDF feito pelo próprio Lukas Renggli (criador do Magritte) -- que na verdade era um trabalho acadêmico -- mas que não mostrava como fazer. E as listas de discussão? Se encontra dúzias de versões diferentes que teoricamente funcionam. Teoricamente. Depois dessa luta toda, beijei a lona. Confesso que fiquei desapontado em não ter conseguido fazer nada que funcionasse. Quem sabe daqui algum tempo eu tente novamente, mas, infelizmente, não acredito que será diferente. :P Mas sobre o Seaside, o pouco que aprendi já me convenceu de que ele é um dos melhores frameworks web existentes atualmente. Mas tem horas que essa minha expectativa é ofuscada pela idéia de que este framework só existe com o objetivo de manter o DabbleDB (aplicação comercial foderosa em Seaside). Do jeito que está, só mesmo quem participa do desenvolvimento do Seaside realmente o pode dizer que o conhece. E, enquanto não houver documentação, não há a menor possibilidade de haver qualquer "hype" em cima do Seaside, por melhor que este seja. Há um tempo atrás eu tentei aprender um pouco sobre o Magritte (framework para descrição de meta-dados pra Smalltalk) e sobre como utilizá-lo junto com o Seaside (para geração e validação automática de formulários e tal) e eu simplesmente não consegui fazer a bagaça funcionar. Tentei ver se encontrava algo parecido no código do Pier (um CMS feito em Seaside), mas o código dele, de tão bem feito, chega a ser irritante tamanha a complexidade.

E não parei por aí. Acabei encontrando um tutorial em PDF feito pelo próprio Lukas Renggli (criador do Magritte) — que na verdade era um trabalho acadêmico — mas que não mostrava como fazer. E as listas de discussão? Se encontra dúzias de versões diferentes que teoricamente funcionam. Teoricamente.

Depois dessa luta toda, beijei a lona. Confesso que fiquei desapontado em não ter conseguido fazer nada que funcionasse. Quem sabe daqui algum tempo eu tente novamente, mas, infelizmente, não acredito que será diferente. :P

Mas sobre o Seaside, o pouco que aprendi já me convenceu de que ele é um dos melhores frameworks web existentes atualmente. Mas tem horas que essa minha expectativa é ofuscada pela idéia de que este framework só existe com o objetivo de manter o DabbleDB (aplicação comercial foderosa em Seaside).

Do jeito que está, só mesmo quem participa do desenvolvimento do Seaside realmente o pode dizer que o conhece. E, enquanto não houver documentação, não há a menor possibilidade de haver qualquer “hype” em cima do Seaside, por melhor que este seja.

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