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	<title>Comments on: O efeito ASP</title>
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	<description>Ainda movido por uma contradição em termos</description>
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		<title>By: Você pode ser ruim de mil maneiras at Mergulhando no Caos</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-5717</link>
		<dc:creator>Você pode ser ruim de mil maneiras at Mergulhando no Caos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 14:33:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] efeito está intimamente ligado à maldição da popularidade. Mais popularidade significa mais gente e [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] efeito está intimamente ligado à maldição da popularidade. Mais popularidade significa mais gente e [...]</p>
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		<title>By: Witaro</title>
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		<dc:creator>Witaro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 03:52:40 +0000</pubDate>
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		<description>Pois é. Existe uma linguagem mais importante e acima de qualquer Ruby ou ASP que poucos parecem se importar: Design. Afinal, é possível fazer belas esculturas independente de se usar pedra ou ouro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pois é. Existe uma linguagem mais importante e acima de qualquer Ruby ou ASP que poucos parecem se importar: Design. Afinal, é possível fazer belas esculturas independente de se usar pedra ou ouro.</p>
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		<title>By: Domain-Driven Design e Rails: Temendo um futuro próximo &#171; Esfera Microatômica</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-5298</link>
		<dc:creator>Domain-Driven Design e Rails: Temendo um futuro próximo &#171; Esfera Microatômica</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Apr 2008 20:48:39 +0000</pubDate>
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		<description>[...] baseado numa (ainda mais antiga) entrevista com Eric Evans na InfoQ, não pude deixar de lembrar de um post do Ronaldo de uns tempos atrás, no qual ele mencionava sua preocupação com relação a qualidade dos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] baseado numa (ainda mais antiga) entrevista com Eric Evans na InfoQ, não pude deixar de lembrar de um post do Ronaldo de uns tempos atrás, no qual ele mencionava sua preocupação com relação a qualidade dos [...]</p>
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		<title>By: Ronaldo</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-4856</link>
		<dc:creator>Ronaldo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 23:23:17 +0000</pubDate>
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		<description>Você também. Vixe. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Você também. Vixe. <img src='http://logbr.reflectivesurface.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Eduardo Fiorezi</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-4853</link>
		<dc:creator>Eduardo Fiorezi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 19:55:44 +0000</pubDate>
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		<description>Muito bom o texto...

Hoje estou trabalhando em uma aplicação Rails legada que não usa 20% da maneira Rails/Ruby de fazer as coisas. Uma pena.

Abraços</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom o texto&#8230;</p>
<p>Hoje estou trabalhando em uma aplicação Rails legada que não usa 20% da maneira Rails/Ruby de fazer as coisas. Uma pena.</p>
<p>Abraços</p>
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		<title>By: Ronaldo</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-4838</link>
		<dc:creator>Ronaldo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:31:09 +0000</pubDate>
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		<description>Eu acho que em qualquer lugar o mundo. O Martin Fowler hoje respondeu indiretamente ao texto do Zed Shaw dizendo que prefere contratar gente com perfil de aprendizado e sem conhecimento específico na tecnologia do projeto do que o contrário. Eu concordo, mas o que ele não diz no texto é que isso muitas vezes é mascarado pelo fato de que as pessoas mentem descaradamente.

Eu também estou botando um pouco mais de fé nas linguagens modernas, mesmo sem considerá-las balas de prata, por causa da conjuntura. Isso pode mudar um pouco o barco.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu acho que em qualquer lugar o mundo. O Martin Fowler hoje respondeu indiretamente ao texto do Zed Shaw dizendo que prefere contratar gente com perfil de aprendizado e sem conhecimento específico na tecnologia do projeto do que o contrário. Eu concordo, mas o que ele não diz no texto é que isso muitas vezes é mascarado pelo fato de que as pessoas mentem descaradamente.</p>
<p>Eu também estou botando um pouco mais de fé nas linguagens modernas, mesmo sem considerá-las balas de prata, por causa da conjuntura. Isso pode mudar um pouco o barco.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Rafael Silva</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-4832</link>
		<dc:creator>Rafael Silva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2008 01:14:13 +0000</pubDate>
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		<description>Talvez eu até diga uma bobagem, mas acho que no Brasil isso é ainda mais forte. 

A questão do brasileiro sempre querer levar vantagem faz com que muita gente corra atrás do hype, depois saem alardeando que dominam a tecnologia, e na hora do &quot;vamo vê&quot; sai essas pérolas.

Agora eu espero, sinceramente, que ao menos linguagens como Ruby escapem dessa má sorte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Talvez eu até diga uma bobagem, mas acho que no Brasil isso é ainda mais forte. </p>
<p>A questão do brasileiro sempre querer levar vantagem faz com que muita gente corra atrás do hype, depois saem alardeando que dominam a tecnologia, e na hora do &#8220;vamo vê&#8221; sai essas pérolas.</p>
<p>Agora eu espero, sinceramente, que ao menos linguagens como Ruby escapem dessa má sorte.</p>
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		<title>By: Ronaldo</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-4828</link>
		<dc:creator>Ronaldo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 22:12:52 +0000</pubDate>
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		<description>Daniel, depois fui conferir no texto do Zed e ele menciona a mesma coisa. Acho que o assunto ficou na minha cabeça e como eu recebi essas propostas nas últimas duas semanas, voltou. :-)

Parte do que eu escrevi também veio do que o Frederick Brooks e Scott Rosenberg falam em seus livros sobre a dificuldade de escrever código que seja um pouco mais complexo. Nós estamos tão acostumados com aplicações comparativamente simples e com um domínio mais isolado que esquecemos que ainda não há uma bala de prata.

---

Rafael, exatamente. Esses dias eu estava conversando com o TaQ e o Luiz que o maior problema do Ruby pode ser o próprio Rails daqui a algum tempo. 

Eu fico impressionado com algumas perguntas que vejo nas listas que freqüento, com pessoas tentando fazer algo mais complexo mais traindo na pergunta que não entenderam mais do que o básico do básico--e muitas vezes, nem isso. O pior de tudo é que Ruby e as outras linguagens dinâmicas são mais vulneráveis por causa da natural repulsa do mercado. Mas acho que pelo menos essa parte vamos evitar.

---

Samir, essa história do ASP.NET feito igual a ASP parece ser a constante de mercado. Eu fico impressionado como até mesmo o código que você vê em alguns blogs conhecidos é mal feito. O pessoal faz na pressa e tenta simplificar para o texto ficar curto e esquece que o pessoal está se apoiando naquilo como boas práticas.

A questão da paradigma é essa mesma. O que eu gostaria é que um framework realmente OOP como o Seaside pegasse para &quot;ensinar&quot; boas práticas ao mercado como um todo. Infelizmente, nem Rails nem Django chegam nesse ponto.

---

Marcos, com certeza. Sem um esforço específico por parte do programador não há como progredir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel, depois fui conferir no texto do Zed e ele menciona a mesma coisa. Acho que o assunto ficou na minha cabeça e como eu recebi essas propostas nas últimas duas semanas, voltou. <img src='http://logbr.reflectivesurface.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Parte do que eu escrevi também veio do que o Frederick Brooks e Scott Rosenberg falam em seus livros sobre a dificuldade de escrever código que seja um pouco mais complexo. Nós estamos tão acostumados com aplicações comparativamente simples e com um domínio mais isolado que esquecemos que ainda não há uma bala de prata.</p>
<p>&#8212;</p>
<p>Rafael, exatamente. Esses dias eu estava conversando com o TaQ e o Luiz que o maior problema do Ruby pode ser o próprio Rails daqui a algum tempo. </p>
<p>Eu fico impressionado com algumas perguntas que vejo nas listas que freqüento, com pessoas tentando fazer algo mais complexo mais traindo na pergunta que não entenderam mais do que o básico do básico&#8211;e muitas vezes, nem isso. O pior de tudo é que Ruby e as outras linguagens dinâmicas são mais vulneráveis por causa da natural repulsa do mercado. Mas acho que pelo menos essa parte vamos evitar.</p>
<p>&#8212;</p>
<p>Samir, essa história do ASP.NET feito igual a ASP parece ser a constante de mercado. Eu fico impressionado como até mesmo o código que você vê em alguns blogs conhecidos é mal feito. O pessoal faz na pressa e tenta simplificar para o texto ficar curto e esquece que o pessoal está se apoiando naquilo como boas práticas.</p>
<p>A questão da paradigma é essa mesma. O que eu gostaria é que um framework realmente OOP como o Seaside pegasse para &#8220;ensinar&#8221; boas práticas ao mercado como um todo. Infelizmente, nem Rails nem Django chegam nesse ponto.</p>
<p>&#8212;</p>
<p>Marcos, com certeza. Sem um esforço específico por parte do programador não há como progredir.</p>
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	<item>
		<title>By: Marcos Ganine</title>
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		<dc:creator>Marcos Ganine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 18:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>As boas práticas sempre existiram, mas nem sempre (ou quase nunca) as pessoas seguem, a desculpa pelo descaso, geralmente é falta de tempo.

Eu axo que a solução para esse tipo de problema não depende da ferramenta, e sim na vontade do programador de seguir padrões.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>As boas práticas sempre existiram, mas nem sempre (ou quase nunca) as pessoas seguem, a desculpa pelo descaso, geralmente é falta de tempo.</p>
<p>Eu axo que a solução para esse tipo de problema não depende da ferramenta, e sim na vontade do programador de seguir padrões.</p>
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	<item>
		<title>By: Samir</title>
		<link>http://logbr.reflectivesurface.com/2008/01/16/o-efeito-asp/comment-page-1/#comment-4825</link>
		<dc:creator>Samir</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 18:28:03 +0000</pubDate>
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		<description>Ronaldo,

Infelizmente eu também já cansei de presenciar situações como essas e da disgosto de trabalhar.

Eu tenho um exemplo clássico da sua comparação ao ASP, no ultimo emprego que passei, essa &quot;tal&quot; empresa resolveu adotar o ASP.NET como plataforma, mas com aquele velho pensamento do ASP, ou seja, misturar regras de negócio com eventos e programação estruturada, imagina o parto que era dar manutenção nisso...

E tambem concordo que não adianta adotar Rails e Django se o paradigma não mudar, são justamente essas mentalidades que acabam queimando as novas tecnologias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ronaldo,</p>
<p>Infelizmente eu também já cansei de presenciar situações como essas e da disgosto de trabalhar.</p>
<p>Eu tenho um exemplo clássico da sua comparação ao ASP, no ultimo emprego que passei, essa &#8220;tal&#8221; empresa resolveu adotar o ASP.NET como plataforma, mas com aquele velho pensamento do ASP, ou seja, misturar regras de negócio com eventos e programação estruturada, imagina o parto que era dar manutenção nisso&#8230;</p>
<p>E tambem concordo que não adianta adotar Rails e Django se o paradigma não mudar, são justamente essas mentalidades que acabam queimando as novas tecnologias.</p>
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