Comments on: Rails é o novo ASP http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/ Ainda movido por uma contradição em termos Wed, 10 Mar 2010 17:37:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Igor Escobar http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-6492 Igor Escobar Wed, 02 Sep 2009 21:21:40 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-6492 Só hoje (a um tempo atras) eu entendi o teor do seu post e realmente, concordo contigo! Só hoje (a um tempo atras) eu entendi o teor do seu post e realmente, concordo contigo!

]]> By: Ronaldo http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5741 Ronaldo Wed, 22 Oct 2008 13:44:31 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5741 Opa, Fernando-- Sem problemas quanto ao comentário inicial. O artigo original "O Efeito ASP" tinha realmente o objetivo de falar o que você menciona abaixo: que programadores ruins são o problema e não frameworks ou código. Já o texto que você comentou foi deliberadamente provocativo. Mas qualquer pessoa que houvesse lido o texto anterior saberia que eu não estou criticando o Rails em si. Apesar disso, também não acredito que aprender MVC do jeito "certo" resolva alguma coisa. Não há silver bullets também. Enfim, obrigado pelo comentário. :) Opa, Fernando–

Sem problemas quanto ao comentário inicial. O artigo original “O Efeito ASP” tinha realmente o objetivo de falar o que você menciona abaixo: que programadores ruins são o problema e não frameworks ou código. Já o texto que você comentou foi deliberadamente provocativo. Mas qualquer pessoa que houvesse lido o texto anterior saberia que eu não estou criticando o Rails em si.

Apesar disso, também não acredito que aprender MVC do jeito “certo” resolva alguma coisa. Não há silver bullets também.

Enfim, obrigado pelo comentário. :)

]]> By: Fernando http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5740 Fernando Wed, 22 Oct 2008 13:23:21 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5740 Olá Ronaldo tudo bem? Bom vou demonstrar aqui uma opinião um pouco melhor explanada para que entenda o meu lado. Primeiramente não sou um evangelista de Ruby on Rails portanto serei bem abrangente com relação à linguagem e me especificarei no padrão arquitetural MVC. Bom, acho que se seu amigo pegou um código, desenvolvido sobre um Framework MVC, que possui regras de negócio e apresentação misturadas, o programador, que inicialmente desenvolveu este programa, definitivamente não entende o principal conceito que envolve os frameworks MVC que é o MVC :D. Não posso dizer que é impossível misturar as 2 coisas, porém quem aprender qualquer framework MVC do jeito "certo" não vai realizar esta péssima prática de programação. Concordo com você que essa aplicação que seu amigo pegou está bem perto de ASP, pois, como você explica no seu tópico sobre o efeito ASP, é uma tripa infinita e assustadora de código. Desculpe se desmereci seu tópico no início, deveria ter sido mais explanatório do que rude, agora espero que entenda minha opinião, que não é Rails, CakePHP ou Spring que produzem o efeito ASP e sim os programadores que não possuem boas práticas. Não sei se foi isso que você quiz dizer, se foi não ficou muito claro hehe. Até mais. Olá Ronaldo tudo bem? Bom vou demonstrar aqui uma opinião um pouco melhor explanada para que entenda o meu lado. Primeiramente não sou um evangelista de Ruby on Rails portanto serei bem abrangente com relação à linguagem e me especificarei no padrão arquitetural MVC. Bom, acho que se seu amigo pegou um código, desenvolvido sobre um Framework MVC, que possui regras de negócio e apresentação misturadas, o programador, que inicialmente desenvolveu este programa, definitivamente não entende o principal conceito que envolve os frameworks MVC que é o MVC :D . Não posso dizer que é impossível misturar as 2 coisas, porém quem aprender qualquer framework MVC do jeito “certo” não vai realizar esta péssima prática de programação. Concordo com você que essa aplicação que seu amigo pegou está bem perto de ASP, pois, como você explica no seu tópico sobre o efeito ASP, é uma tripa infinita e assustadora de código. Desculpe se desmereci seu tópico no início, deveria ter sido mais explanatório do que rude, agora espero que entenda minha opinião, que não é Rails, CakePHP ou Spring que produzem o efeito ASP e sim os programadores que não possuem boas práticas. Não sei se foi isso que você quiz dizer, se foi não ficou muito claro hehe. Até mais.

]]> By: Tony Fabeen http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5720 Tony Fabeen Mon, 13 Oct 2008 02:08:20 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5720 "Horror Code" não é uma exclusividade de uma determinada plataforma ou linguagem... Tenho visto tanta coisa nojenta desenvolvida em alguns legados(Java,PHP) que dão medo.... “Horror Code” não é uma exclusividade de uma determinada plataforma ou linguagem… Tenho visto tanta coisa nojenta desenvolvida em alguns legados(Java,PHP) que dão medo….

]]> By: Leandro http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5718 Leandro Fri, 10 Oct 2008 18:00:52 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5718 Não sei não, mas entre pegar um sistema legado em ASP ou Java e um em RoR, acho que eu prefiro o RoR. Já trabalhei em vários projetos Java com excelentes programadores e com códigos bem enxutos, mas mesmo assim era um caos. Acredito que um projeto bem porco em RoR é mais fácil de entender do que um projeto Java bem feito, mas isto é questão de opinião mesmo. Abraço Não sei não, mas entre pegar um sistema legado em ASP ou Java e um em RoR, acho que eu prefiro o RoR. Já trabalhei em vários projetos Java com excelentes programadores e com códigos bem enxutos, mas mesmo assim era um caos.
Acredito que um projeto bem porco em RoR é mais fácil de entender do que um projeto Java bem feito, mas isto é questão de opinião mesmo.

Abraço

]]> By: Você pode ser ruim de mil maneiras at Mergulhando no Caos http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5716 Você pode ser ruim de mil maneiras at Mergulhando no Caos Thu, 09 Oct 2008 14:21:51 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5716 [...] um boato novo dizendo que Rails é o novo ASP, mas isso não é exclusividade de Rails (nem de ASP): qualquer coisa pode ser o novo ASP, basta [...] [...] um boato novo dizendo que Rails é o novo ASP, mas isso não é exclusividade de Rails (nem de ASP): qualquer coisa pode ser o novo ASP, basta [...]

]]> By: Rafael Martins http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5711 Rafael Martins Tue, 07 Oct 2008 18:33:28 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5711 Muitas pessoas esquecem que desenvolver não é só aprender uma linguagem ou um framework e sim fazer as coisas com gosto e estar sempre apendendo. Muito bom o artigo. Muitas pessoas esquecem que desenvolver não é só aprender uma linguagem ou um framework e sim fazer as coisas com gosto e estar sempre apendendo.

Muito bom o artigo.

]]> By: Ronaldo http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5710 Ronaldo Tue, 07 Oct 2008 18:25:24 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5710 Sérgio. Sem grilo! Nem precisa exagerar tanto. :) Eu já falei muita besteira e ainda vou falar muita. É para isso que posto no blog. Se eu falar, alguém truca no hora. Sérgio. Sem grilo! Nem precisa exagerar tanto. :) Eu já falei muita besteira e ainda vou falar muita. É para isso que posto no blog. Se eu falar, alguém truca no hora.

]]> By: TaQ http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5709 TaQ Tue, 07 Oct 2008 17:46:23 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5709 @kivanio: Puxa, obrigado! :-) @lsdr: "eu estou achando que Rails é o novo COBOL" Tinha que ser o Luiz Pedra! TOBANGA! :-D Ei, peraí, peraí, isso significa que eu uso ASP? JesusMariaJosévalhemeSantoAntonio! Vou ter que achar alguma linguagem obscura e um framework mais obscuro ainda para programar. E não vou contar pra ninguém qual é. :-) @kivanio: Puxa, obrigado! :-)

@lsdr: “eu estou achando que Rails é o novo COBOL”
Tinha que ser o Luiz Pedra! TOBANGA! :-D

Ei, peraí, peraí, isso significa que eu uso ASP? JesusMariaJosévalhemeSantoAntonio! Vou ter que achar alguma linguagem obscura e um framework mais obscuro ainda para programar. E não vou contar pra ninguém qual é. :-)

]]> By: Bruno Zanchet http://logbr.reflectivesurface.com/2008/10/07/rails-e-o-novo-asp/comment-page-1/#comment-5708 Bruno Zanchet Tue, 07 Oct 2008 16:51:52 +0000 http://logbr.reflectivesurface.com/?p=1117#comment-5708 O Zed Shaw já não tinha dito isso? :) O Zed Shaw já não tinha dito isso? :)

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